Gedankenstücke

12 Comments

1. micha on 2007-12-04 19:20: du hast terrorist geschrieben, spätestens jetzt hat dich der schäuble auffer liste!
2. Bastian on 2007-12-04 19:53: Das steht hier bestimmt schon öfter, wie gut das ich das Suchplugin angelassen habe, macht es nicht so schwer
3. Linus on 2007-12-04 19:23: und wie sieht so ein bioterrorismus aus? und wie unterscheidet er sich vom herbariumszwang?
4. Bastian on 2007-12-04 19:56: Befrag einfach mal die Wikipedia nach Botox
5. Dominik Maas on 2007-12-05 09:14: Botox, finde ich klasse, dass du das mal ansprichst.
   Ich hab ja mal einen Podcast gemacht und wollte da im mal als Beispiel ausrechnen, wie viel Wasser dem Rheinfall von Schaffhausen herunterdonnern muss, damit ein Teelöffel reines Botox nicht mehr für den Trinkenden gefährlich ist. Aber das ist gar nicht so einfach... ich reich es nun noch mal nach
   
   Aber auch witzig fand ich einen Beitrag bei uns in MiBi: Dozent: "Wenn sie wissen wollen, ob eine Krankheit wirklich gefährlich ist, muss man nur mal nachprüfen ob man mit diesen Keimen militärisch geforscht hat..."
   
   Na, wo stecken die richtigen Terroristen? Aber man kann ja auch mal bei den Biologen in den Vorlesungen suchen
6. Dominik Maas on 2007-12-05 09:46: Also einfach ist das wie gesagt nicht:
   Gehen wir davon aus, dass 700m3 Wasser/s dem Rheinfall heruntersausen.
   Das sind also 700.000 Liter Wasser in der Sekunde. Intravenös (essen hilft nicht, bin auch ein Schussel) reichen 30pg/kg aus. Gehen wir mal von einer Person aus, die 70kg wiegt.
   Also 2100pg = 2,1ng reichen aus, damit 50 von 100 Menschen mit 70kg daran sterben.
   Damit es einfacher ist, geben wir mal nur 1g Botox in den Rheinfall... Mit 1g könnte man theoretisch 500 Millionen (1 Milliarde Menschen aber nur 50% sterben ja... LD50), die 70kg wiegen und es intravenös bekommen umbringen. Oh man, aber...
   Jetzt trinkt eine Person einen Becher Wasser ca. 100ml (eigentlich müsste er das sich injizieren, damit es funktioniert, aber ich hab keine Zahl gefunden, die aussagt, ab wann getrunkenes Botox tödlich ist.) In diesen sollte mind. 2,1ng enthalten sein.
   Also teilen wir das Gramm in 7.000.000ml auf: 1,428g/ml/s*10^-9 oder 0,000000001428g/ml/s oder 1,428ng/ml/s wir brauchen aber 2,1ng 0,0000000021g daher müsste 1,47 Sekunden Wasser vom Rheinfall herunterdonnern, damit noch ein Becher tödlich wäre (aber injiziert)
   Mensch ich hoffe, ich hab das richtig ausgerechnet, oder gibt es da irgendwo einen Fehler?
7. Linus on 2007-12-05 11:52: also kurz gesagt, 1 g botox in den rheinfall wäre eher ein reinfall?
8. Bastian on 2007-12-05 16:11: Spannende Rechnung! Lokale Trinkwasserreservoirs zu verseuchen ist also wohl sinniger.
   
   Laut Wiki soll die LD50-Menge bei Inhalation bei 3ng/kg liegen. Wie ist es dann mit oraler Einnahme? Ist das zwischen Intravenös + Inhalation oder drunter?
9. Dominik on 2007-12-05 18:22: Also ich hab noch mal in mein Arzneimittelbüchlein geschaut, obwohl Totschläger bei über 1100 Seiten wohl besser wäre. Da steht, das intravenös die letale Dosis auf 0,003mg aber oral auf 10µg hä? Tolles Buch das glaub ich mal überhaupt nicht.
   
   3ng intravenös sollen umbringen aber 0,003ng sollen oral schon umbringen...? Mutschler ich liebe dich. Scheiss Buch. Warscheinlich wollten die wohl 10mg schreiben.
10. Bastian on 2007-12-05 19:28: Ich glaube du vertust dich. 0,003 mg sind nicht 3 ng, sondern 3 µg. Da würde es dann schon mehr Sinn ergeben, dass 10 µg oral den gleichen Effekt hat.
11. Linus on 2007-12-06 01:32: nach meinen physiologievorelsungen in diesem semester würde ich sagen das oral und inhalation liegt, einfach schon weil ja alles was wir schlucken verdaut wird, aber nicht alles was wir einsaugen auch atmen.
    andererseits gibt natürlich im magen ggf. abwehr/abbau gegen das gift... dennoch vermute ich die oral letale dosis niedriger...
12. Bastian on 2007-12-07 12:41: Wenn du das sagst.